元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1444788459/

1: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:07:39 ID:EKJ
あんなの人生最後の拷問だ
見てるこっちが辛えわ

俺にもし治らねえほど進行した癌が見つかったら周りのこと一通り片付けてから首つるわ

8: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:18:07 ID:p27
>>1
どこの病院で安楽死やってんの?

11: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:19:16 ID:EKJ
>>3 ホスピスに異動になって2年経つけどあの痛がり方は尋常じゃない
本人希望と医師の判断や同意書とか条件付きでOKにして欲しいわ。

あれ見てると自覚症状無く突然死しちゃう人とかある意味運がいいとさえ思うわ。
心の準備が出来んから家族は辛いと思うが。

>>8日本ではやってない

47: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:37:32 ID:WCT
>>30
>1秒でも長く活かしてくれみたいな家族
>>1は↑こういう家族がいる患者に対して安楽死をさせろと言ってるの?
だったら究極のお節介だと思うが

55: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:44:44 ID:EKJ
>>47 もし俺の家族がそう言ってても、俺の希望と医師の同意で楽に逝けるという選択肢があればいいのにと思う。
選択肢としてあるだけでも使わなくてもいいんだよ。

最悪どうにもならんくなっても楽に逝ける手段があるってだけど超心強い、闘病生活もうちょっと頑張ろうって思えるかもしれない。
最後の苦しみに怯えること無く残り僅かな人生楽しけるかもしれない。

59: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:50:56 ID:WCT
>>55
本人が望んでないのに安楽死させるのは大問題やろ

60: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:51:32 ID:EKJ
>>59 俺が末期がん患者だったとしてって意味ね

65: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:53:44 ID:WCT
>>60
自分の問題なら海外で安楽死できるように貯金したらええやん

69: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:55:08 ID:WMi
>>59
家族が望んだ時点で死ぬの確定やろ
苦痛のまま放置されるのがオチ

2: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:11:31 ID:RgC
(´・_・`)わかる

3: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:11:48 ID:kTk
自分も看護師やってるが、ほんとだよな。
悶え苦しんでるんだったらそのほうが絶対いい。
たまに年金目当てに延命希望するカス身内がいたりしてほんと気の毒

4: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:13:12 ID:VeQ
できることならそんな死に方したくない…

6: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:15:58 ID:8yW
オレもその時は楽にしてほしい

うるさい人権団体がきそう

7: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:17:14 ID:DUw
自分の意志で動けるうちに自殺するのが1番やな

10: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:19:10 ID:VxW
世話してない身内がしゃしゃるじゃん…

メンドいから無しにしてよ

12: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:20:55 ID:EKJ
>>10 お前が末期がんになったら分かるよ。
面倒いからなんて言ってられない壮絶な痛みが

21: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:38:34 ID:VxW
>>12 そりゃ自分が末期がんになったら分かるだろうし、自分も神経内科に勤めてるけど、たまに他科の麻薬使うターミナルを見るから大変そうだなと思うが…
やっぱり面倒い家族と絡みたくない、あいつら理不尽だもん。
あんた優しいから分かんないかもだけど、こういう考えの人沢山いるってこと知っといた方がいいよ。知ってたら余計なお世話すまん。

24: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:50:19 ID:EKJ
>>21 ムンテラで絡むから分かるよ。お前が精神科入院しろと言いたくなるような連中。

>>22いやデュロとか色々使うけど最後の最後で眠らせる時はモヒ単独でオーダー出してるから、
脳の鎮静化の為の薬は別で入れたりはしてないと思う 

26: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:53:49 ID:m2W
>>24
そもそもモルヒネだけだと死に際に苦しそうだからこのスレたてたんとちゃうん?

30: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:59:28 ID:EKJ
>>26 いや最期にモヒ入れて貰える人はまだいいほうがと思う。
 それより本人がどんだけ苦しもうがとにかく1秒でも長く活かしてくれみたいな家族もやばいし


>>28 医者ならまだしも看護師だからね、システムを変えれる力は全く無いよ。

28: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:55:19 ID:VxW
>>24 やんなるよ。もうここには書き込みしないけど、1みたいな人に頑張ってほしい。

13: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:21:46 ID:qFY
ワイのひい爺さんは入院拒否したらしい
一応は老衰扱いで亡くなったそうな

14: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:23:17 ID:m2W
日本でも治療を修了して昏睡状態にする薬まではできるんじゃねーの?

15: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:28:49 ID:EKJ
>>14 ほんとのほんとに末期だとモヒ多めで眠らせるとかどこもやってるね

17: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:31:37 ID:m2W
>>15
いやモルヒネで痛みを取るだけじゃなくて、脳を昏睡状態にする別の薬が使われてると思うが…

19: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:36:12 ID:EKJ
>>17 いやモヒで意識落とせるよ

22: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:41:42 ID:m2W
>>19
頭にはあまり効かないらしい
最後は肺炎になって水が溜まって窒息するから、モルヒネだけだと苦しんでる様子が見えるから脳も鎮静させるらしいよ
てかお前の病院モルヒネだけなの??

25: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:52:02 ID:VxW
>>22 マジか、頭蓋内圧亢進時に圧下げる系のと一緒に使うのは間違ってたって事?

29: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:55:33 ID:m2W
>>25
ごめん専門的な事はわからん
単なる当事者家族なんで

16: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:30:22 ID:wfE
延命治療とか苦痛で死にたくならないのかな

18: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:32:33 ID:StZ
モルモルも効かなくなってくるしね

20: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:37:41 ID:EKJ
>>18副作用だけ耐性がないから入れたら入れた分だけハイパー便秘になるしね

23: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:44:47 ID:txX
例え絶望的なガンが見つかったとしても自分が自殺する事なんて想像出来ないな…

27: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)11:54:29 ID:zEo
それがいわゆるターミナル医療ではないの?

46: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:36:29 ID:EKJ
>>42 患者自身が打つ方法だってあるよ。鎮痛剤とかはそういうタイプの既にあるし

>>43 あーごめん。あなたの言うとおりこれがいわゆるターミナル医療ですよ。
でも不十分、全ての痛みに薬が効くわけじゃないっていう。実際終末病棟でのたうち回ってる人はたくさんいる

>>45グレーゾーンなことはしてるだろうね

49: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:38:27 ID:dsl
>>46
グレーの話ではなくね

50: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:38:34 ID:zEo
>>46
そうなのか、催促してすまん
前どっかの大学病院が安楽死させたって問題なってた気がする
遺族も納得の処置みたいやったけど、やっぱだめなんだね

31: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:00:41 ID:6In
アメリカの一部では安楽死が認められたらしい!

34: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:06:58 ID:EKJ
>>31 ベルギーは安楽死OKだよね確か。あそこは条件ガバガバすぎるけど
日本でもせめて末期患者くらいは、って思う。

たまに日記つけてる患者とかいるけど
今日は右耳が聞こえない、
ついに両耳聞こえないくなった、
起きたら左目が見えないとか書かれてんの。
んで両目が完全失明した前日で大概日記が終わってる。

調子いいと結構喋ってくれるおばあちゃんとかだと泣きそうになる

36: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:18:58 ID:GgT
>>34
>>35
こ、怖い…そんなに全身が痛くなって
だんだんあちこちの機能がなくなってしまうの?

アリセプトって何?

41: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:28:00 ID:EKJ
>>36 認知症治療薬。

>>37 楽に逝けたなら本当に良かったと思うよ。

>>39>>40 自分が健康なら普通はそう思うわな。
自分が入院したり手術したらもしかしたら考え変わるかもね。

たかが胃腸炎やインフルエンザでの一週間程度の入院でもかなり苦痛だよ

32: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:05:10 ID:m2W
家族の問題やな

33: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:05:57 ID:GgT
末期ガン患者さんって身体はどんな感じなの?
どう苦しんでるの?

35: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:14:12 ID:EKJ
>>33一晩中叫んでる人とかいる。常にナースコール連打してる。
俺は可哀想だからすぐ行くけど女の看護師は「またアイツかよほかっとけ」みたいなノリ
あんまりひどいとカルテに「5分前にナースコールしたことを忘れている」とか書かれてそれ見たDr.がアリセプト開始。

37: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:20:07 ID:GvB
俺は当事者家族
ばあちゃんが末期の時色んな管やら線やらに繋がれて
何も食えず大便も出ずでも時々意識が戻った感じの時は昔の話なんかして
でも最後は必ず家に帰りたい帰りたいって泣く

院長先生がおふくろに家で看れるか確認して
なんかの薬を沢山処方してくれて家に連れ帰る
そんとき院長先生が「急変しても救急車は呼ばず私に連絡しなさい」と言った

家でのばあちゃんはほとんど意識は戻らなかったけど痛がらず安心した顔してた

朝見に行ったら寝てると思ったら息してなかった

院長先生が来て『老衰です』って言ってくれた
和尚さんにも大往生ですおめでとうございますって言われた

家族みんな泣いたけど良かったと思った

38: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:21:23 ID:8f0
(´・ω・`)無駄な延命はやめよう

39: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:22:18 ID:Be8
命は大切だから安楽死は殺人だと思う

40: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:23:05 ID:Be8
だからダメ絶対!!

42: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:29:24 ID:Be8
だって安楽死ってどうやって殺すの?誰が殺すの? 
お医者さんとか看護婦さんってころすこと倫理的にアウトじゃないの?

44: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:30:01 ID:Be8
介護面倒になったから処分しようとかなるじゃん

45: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:33:14 ID:dsl
積極的な安楽死は現状できないけど
それに近いのは既にあると思うけど

48: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:37:59 ID:Be8
自殺幇助じゃん!!

51: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:39:05 ID:wyu
母ちゃんしんどそうに死んでったわ
最後目も見えなくなってる言われてショックやったで

56: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:46:17 ID:EKJ
>>51 失明失聴した真っ暗無音の状態で壮絶な痛みだけが延々と襲ってくる最期なんて想像もしたくない恐ろしすぎる

これで認知症併発してたらもうパニックだわ

52: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:40:06 ID:m2W
全てがエゴなんだよね~

53: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:41:36 ID:Be8
患者が苦しいのって適切な看護ができてない時もあると思う!!

54: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:41:38 ID:v2y
なんで安楽死制度って認められへんねんやろ
反対派もいつか必要になるかも知れへんのに

57: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:47:44 ID:dsl
100年前なら虫垂炎でも苦しんで死んでたんだよね
当時もし安楽死があったら…

俺「ひいおじいちゃんは何の病気で死んだの?」
母「安楽死だよ」
俺「何の病気で安楽死したの?」
母「もーちょうだよ」
俺「」

58: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:50:19 ID:EKJ
>>57それは将来癌でも同じことが言えるかもしれない。
がんが治る時代が来たら、癌程度で安楽死とかwwwwwって言われるかもしれない。

61: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:51:45 ID:dsl
>>58
いや間違いなくその時代はくるだろうね

68: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:54:56 ID:EKJ
>>61だとしても今はまだ治せないから苦痛を取り除いたり、それが出来ない人には安楽死という選択肢もっておもう

>>62それ言ったら海外の安楽死OKの国の医療従事者全否定になっちゃう。
  俺はもう先が長くない人限定でって言ってんのよ。

70: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:56:04 ID:Be8

>>68
でもそれって自殺幇助か殺人じゃん

71: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:57:56 ID:mkM
>>70
学校行けよ
クラスの輪に入れなくて浮いてても根性出せ

74: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)13:03:43 ID:EKJ
>>70 患者は本当に必死だから。
金の延べ棒で患部擦るとか糞高い謎の水買ったりびわの葉っぱ貼ったり

安楽死反対派の人間にはホスピス見学ツアーでも逝かせて欲しい

>>72いやだからとりあえず末期がん限定って言ってるじゃん

77: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)13:04:35 ID:dsl
>>74
糖尿病末期患者「」

62: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:52:25 ID:Be8
安楽死って自殺幇助とか殺人でしょ? 
医療がそれを肯定していいの?

63: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:53:30 ID:mkM
>>62
不登校って甘えでしょ?
子供が学校行かずに2ちゃんしてていいの?

64: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:53:38 ID:WMi
安楽死させた翌日に特効薬の発見とかあったら自殺もんだろうな

66: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:54:35 ID:dsl
>>64
安楽死アルアル

67: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)12:54:53 ID:v2y
まぁあれか
安楽死制度認めちゃうと医学の発展遅れるのかな
別に薬の開発なんか待たなくても安楽死出来るし、みたな風潮になって

72: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)13:03:03 ID:dsl
末期と簡単に言うけど基準がむずい


スティーブ「早期癌の治療はしない。でも最期は楽に死にたい」
医師「はい。わかりました」


子供「虫歯の治療はやだ。死にたい」
医師「はい。わかりました」
親「」

73: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)13:03:28 ID:Be8
そのうち精神疾患者とか障害者にも安楽死とか言う奴出るんじゃね? 

76: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)13:04:05 ID:EKJ
>>73それ言い出したらきりがないから

75: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)13:03:59 ID:Be8
死ぬ権利(`・ω・´)とかいってさぁ

78: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)13:06:22 ID:WCT
基準を明確にしてそれを多数が納得しない限り無理そうだな

81: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)13:08:37 ID:EKJ
>>78まあ超苦しんでる末期がん患者を目のあたりにする機会なんてないからね。

テレビでそういうのやれば安楽死認めてくれって人増えると思う

79: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)13:07:12 ID:Be8
なんで病気で苦しんでて、現状直せない人は殺すのに、障害とかで手足失って苦しんでる人は?とかさ



80: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)13:08:18 ID:Be8
どっちも苦しんでるし今は治らんじゃん 差別にならんの?

82: 名無しさん@おーぷん 2015/10/14(水)13:10:30 ID:m2W
多かれ少なかれ死ぬ時は苦しいだろ
当たり前っちゃー当たり前