元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1453794432/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)16:47:12 ID:a9l
1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)16:47:12 ID:a9l
日本「ファッ!?」
ペリー「オラ早くしろォ」
日本「い、いやです・・・・・・」
ペリー「あ?逆らうんか?なら戦争やなあ_?」
日本「鎖国やめます」
やぺ糞
ペリー「オラ早くしろォ」
日本「い、いやです・・・・・・」
ペリー「あ?逆らうんか?なら戦争やなあ_?」
日本「鎖国やめます」
やぺ糞
2: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)16:48:30 ID:nqm
神なんだよなぁ
3: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)16:49:04 ID:RPl
オランダ「そろそろ違う国がやってくるやで」
江戸幕府「ほーん」
江戸幕府「ほーん」
4: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)16:50:16 ID:cbU
おかげで今があるんやで
5: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)16:53:05 ID:LSo
開国は悪くなかった
江戸幕府のまま近代化すればよかったのに
明治維新になってしまったのが悪い
江戸幕府のまま近代化すればよかったのに
明治維新になってしまったのが悪い
6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)16:54:04 ID:vMT
日本「ワイ、オランダ語しか分からんやで、英語喋るやつは帰って、どうぞ」
アメリカ「せやろと思ってオランダ人の通訳呼んだやでー」
日本「グエー死んだンゴ」
アメリカ「せやろと思ってオランダ人の通訳呼んだやでー」
日本「グエー死んだンゴ」
7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)16:56:54 ID:YG8
>>5
イギリス「ワイらを優遇したらいいことあるで」
フランス「ワイらを優遇したらいいことあるで」
オランダ「ワイらを優遇したらいいことあるで」
アメリカ「ワイらを優遇したらいいことあるで」
で内乱起こさせて鎮圧のために軍隊派遣して居座るまでが奴等の手段やさかい。
内乱は起こってしもたけどやっぱやーめたで本当に辞めてしまったのは世界で日本だけ
イギリス「ワイらを優遇したらいいことあるで」
フランス「ワイらを優遇したらいいことあるで」
オランダ「ワイらを優遇したらいいことあるで」
アメリカ「ワイらを優遇したらいいことあるで」
で内乱起こさせて鎮圧のために軍隊派遣して居座るまでが奴等の手段やさかい。
内乱は起こってしもたけどやっぱやーめたで本当に辞めてしまったのは世界で日本だけ
8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:00:27 ID:lTn
封建制のまま国民国家に移行するなんて無理やろ
9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:01:35 ID:qtp
明治維新とかいう世界史上稀に見る有能な結果論
10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:03:05 ID:tc8
最近やと維新はフランス革命から連鎖的に起こった独立をまんま再現した真似ただけらしいけどな
11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:04:26 ID:kx4
井伊直弼「開国したろ!」
12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:04:44 ID:a9l
維新がなかったら下手すりゃ発展途上国やったんやろか?
技術力は井の中の蛙もいいとこやったみたいやけど
技術力は井の中の蛙もいいとこやったみたいやけど
13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:04:56 ID:nqm
>>11
ワイ「斬らなきゃ(使命感)」
ワイ「斬らなきゃ(使命感)」
14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:05:42 ID:aSm
ペルリはまだいいほうなんだよなぁ
ファッキンハリス
ファッキンハリス
15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:05:57 ID:AhO
開国すんのもっと早ければ、戦争も回避出来た可能性があったりなかったり
16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:07:15 ID:YG8
>>10
結果的には下級兵士層が暴れただけの日本と
民衆が支配階級をぶっ殺したフランス革命を一緒にするのはちょっと
ジャイアニズムを地で行ったフランス貴族とワイも一緒に倹約するでみたいな日本大名では敬意が違うよ
結果的には下級兵士層が暴れただけの日本と
民衆が支配階級をぶっ殺したフランス革命を一緒にするのはちょっと
ジャイアニズムを地で行ったフランス貴族とワイも一緒に倹約するでみたいな日本大名では敬意が違うよ
17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:07:23 ID:d27
>>13
おんjってたまに水戸藩浪士湧くよな
おんjってたまに水戸藩浪士湧くよな
18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:07:27 ID:xzB
まあ江戸時代で十分に独自の文化は成熟したからなぁ
発展せなアカン
発展せなアカン
19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:08:55 ID:lTn
てか開国うんぬんというより途中から国体問題に開国や近代化が付随してるて感じだからな
20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:09:27 ID:cbU
>>17
全国行脚してるご隠居も出てきそう
全国行脚してるご隠居も出てきそう
21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:14:40 ID:tc8
>>16
流れ組んでるって話や
昔は外圧で仕方なく国開いたみたいなんが主流やったけど実は国際的な流行に乗ってただけっていう
流れ組んでるって話や
昔は外圧で仕方なく国開いたみたいなんが主流やったけど実は国際的な流行に乗ってただけっていう
22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:15:58 ID:TDu
>>21
当時の政府に流れなんかわかったんか?
当時の政府に流れなんかわかったんか?
23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:16:39 ID:RPl
>>22
幕末期は京都中心に海外を見てきた若い連中で政治してたんや
幕末期は京都中心に海外を見てきた若い連中で政治してたんや
24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:17:15 ID:a9l
キリストを広めおったザビカス
キリストと貿易抑えなきゃ(使命感)で200年も引きこもってた代わりにかなら独自の文化を手に入れた幕府
強制開国させたアメ
誰が一番有能やったんやろなあ
キリストと貿易抑えなきゃ(使命感)で200年も引きこもってた代わりにかなら独自の文化を手に入れた幕府
強制開国させたアメ
誰が一番有能やったんやろなあ
26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:18:24 ID:RPl
>>24
島国であるという土地のおかげやろ
島国であるという土地のおかげやろ
27: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:19:02 ID:mNx
あのままやったら内乱不可避やったろしなあ
28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:19:51 ID:TDu
春画たまらねえぜ^~
29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:22:45 ID:a9l
>>26
あっそっかあ……
世界史とか全くしらんけど他の島国で日本みたいなことしてた連中はおらんのか?
あっそっかあ……
世界史とか全くしらんけど他の島国で日本みたいなことしてた連中はおらんのか?
30: あぼーん あぼーん
あぼーん
31: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:29:04 ID:ieT
佐久間象山におもっきり睨まれて思わず会釈しちゃったペリーさんか
32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:29:32 ID:OGC
ペリー「ここはジョークアベニューdeath!」
33: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:31:34 ID:CrI
1853年開国
三等国扱い不平等条約
明治政府→富国強兵
1894年日清戦争勝利→治外法権回復
1904年日露戦争勝利→関税自主権回復
ここまで50年やぞ
三等国扱い不平等条約
明治政府→富国強兵
1894年日清戦争勝利→治外法権回復
1904年日露戦争勝利→関税自主権回復
ここまで50年やぞ
34: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:33:31 ID:R4P
衆道を規制した明治政府を許すな
36: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:33:49 ID:YG8
もうほとんどいないが、明治生まれの爺ちゃん婆ちゃんらは
勝てる戦争ならやっていいって言ってたんだよなw
負けるのは悲惨でやった奴はあほやったで片付けてたけど
勝てる戦争ならやっていいって言ってたんだよなw
負けるのは悲惨でやった奴はあほやったで片付けてたけど
37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:35:24 ID:28W
>>36
太平洋戦争経験者でもたまに「今度は絶対に負けない」みたいなこと言う人おるしな
太平洋戦争経験者でもたまに「今度は絶対に負けない」みたいなこと言う人おるしな
38: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:36:11 ID:8Hy
>>29
多分ない
イギリスみたいに強くなるか
ニュージーランドやオーストラリアみたいに植民地にされるか
例外はベトナムくらい?
多分ない
イギリスみたいに強くなるか
ニュージーランドやオーストラリアみたいに植民地にされるか
例外はベトナムくらい?
39: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:36:45 ID:Ans
「戦争はアカン」って言うのは戦中に子供だった人以降よな
従軍した世代だと「明日は勝つ」ぐらい言ったりする
良い悪いじゃなくてな
従軍した世代だと「明日は勝つ」ぐらい言ったりする
良い悪いじゃなくてな
40: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:37:44 ID:AhO
朝日新聞とか「ヤンキーに勝てるからやれ」
愚衆「そうだよ」(便乗)
愚衆「そうだよ」(便乗)
41: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:38:12 ID:Q1s
>>33
1872年 初の鉄道開業
1900年 鉄道唱歌発表(東海道、山陽九州、奥州磐城、北陸、関西参宮南海編)
これもすごいと思う。
1872年 初の鉄道開業
1900年 鉄道唱歌発表(東海道、山陽九州、奥州磐城、北陸、関西参宮南海編)
これもすごいと思う。
42: ■忍法帖【Lv=1,ガルーダ,6o8】 2016/01/26(火)17:40:09 ID:StT
43: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:40:17 ID:xQs
当時は引いて舐められたら三等国扱いなんやからそらハルノート飲めんわな
今と感覚が違うよ
今と感覚が違うよ
44: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:40:20 ID:uQK
ワイ「ハゲやないこれはちょんまげや」
45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:41:14 ID:28W
>>43
東條が戦争回避のための妥協案用意してたのって意外と知られてないよな
しかもアメリカはそこそこ乗り気だった
東條が戦争回避のための妥協案用意してたのって意外と知られてないよな
しかもアメリカはそこそこ乗り気だった
46: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:42:49 ID:sNU
>>45
それほんまか?そこまでしてなぜ退任後に強硬論をまた唱え始めたんや
それほんまか?そこまでしてなぜ退任後に強硬論をまた唱え始めたんや
47: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:43:13 ID:dal
>>38
ベトナム?
タイちゃうんか?
ベトナム?
タイちゃうんか?
48: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:43:26 ID:hFP
終戦からオリンピックまで20年足らずってのも凄い
49: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:43:50 ID:4Su
>>45
ハルノートはあまり表立たせないようにしてたからなぁ
当時の日本の上の層は飲もうとしてた時期もあったんやけどなぁ
ハルノートはあまり表立たせないようにしてたからなぁ
当時の日本の上の層は飲もうとしてた時期もあったんやけどなぁ
50: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:43:57 ID:RrF
>>42
安部さんイッテるイッテる??
安部さんイッテるイッテる??
51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:45:01 ID:OC9
>>48
良くも悪くもアメリカのおかげやね
良くも悪くもアメリカのおかげやね
52: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:45:23 ID:EeD
>>10
後から結果だけ眺めればそう見えるってだけで
当時の人間が狙ってそんな真似出来んと思うんやけど
後から結果だけ眺めればそう見えるってだけで
当時の人間が狙ってそんな真似出来んと思うんやけど
53: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:46:17 ID:TyI
ペリーとしては補給港欲しかっただけちゃうの
54: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:46:30 ID:8Hy
>>47
タイだった
間違えたンゴ
タイだった
間違えたンゴ
55: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:47:15 ID:CrI
こないだの映像の世紀でホワイトがスパイだったって
あれよく放送したと思うわ
日米けしかけたソ連糞やんけって流れで左巻き発狂したらどうするんや
あれよく放送したと思うわ
日米けしかけたソ連糞やんけって流れで左巻き発狂したらどうするんや
56: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:47:53 ID:sNU
>>54
ベトナムは大戦後、アメリカ・フランスを追い出し中国を追い返した国やね
ベトナムは大戦後、アメリカ・フランスを追い出し中国を追い返した国やね
57: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:48:30 ID:28W
>>46
ホンマ
暗号解読されてて事前に内容がバレてたからアカンかったけど
ホンマ
暗号解読されてて事前に内容がバレてたからアカンかったけど
58: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:49:25 ID:8Hy
>>55
日本ってだいぶガバガバやったんやな
日本ってだいぶガバガバやったんやな
59: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:49:34 ID:AhO
>>53
昔→補給基地にしたい
今→米軍の基地がある
あとはわかるンゴね
昔→補給基地にしたい
今→米軍の基地がある
あとはわかるンゴね
60: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:50:16 ID:AhO
>>58
ルーズベルト政権内もアカだらけだったから(震え声)
ルーズベルト政権内もアカだらけだったから(震え声)
61: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:50:33 ID:NPP
日本が近代化したのは大量にあった金山銀山のおかげやろ
62: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:50:39 ID:CrI
>>58
>>55の話は日米双方の話やぞ
むしろ米の話や
>>55の話は日米双方の話やぞ
むしろ米の話や
63: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:50:44 ID:LSo
>>48
オリンピック開催自体はべつに凄くはないと思うわ
第一次大戦の敗戦国ドイツも戦後18年でヒトラーのもとでやったし
>>52
実際、江戸末期の武士は西洋事情を案外よく知っとったんやで
オリンピック開催自体はべつに凄くはないと思うわ
第一次大戦の敗戦国ドイツも戦後18年でヒトラーのもとでやったし
>>52
実際、江戸末期の武士は西洋事情を案外よく知っとったんやで
64: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:51:56 ID:28W
1940年の東京オリンピックが開催してたらどうなったのか気になる
65: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:52:34 ID:7I7
>>61
あれって家光末期の頃には掘りつくされておったやろ
あれって家光末期の頃には掘りつくされておったやろ
66: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:53:42 ID:lTn
鍋島閑叟も一種のキチガイだよなあ
大名がまじでなにしてんねんレベルの
大名がまじでなにしてんねんレベルの
67: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:54:18 ID:cFY
68: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:54:53 ID:ils
それ以前に白人達は薩摩を襲っていたやろ
69: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)17:58:03 ID:xQs
朝鮮でも明治政府に習って甲信事変おこしたけど失敗したんだよなぁ
これ何で失敗したか調べるとおもろいで
これ何で失敗したか調べるとおもろいで
70: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)18:00:39 ID:EeD
>>63
事情を知ってるのとそれを真似して再現するのはかなりの隔たりがあるやろ
事情を知ってるのとそれを真似して再現するのはかなりの隔たりがあるやろ
71: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)18:05:25 ID:tc8
>>52
今は民主化がフランス革命から波及してトランスインターナショナル的に展開されていったという味方がされてるんやで
アメリカの独立も流れ組んでるしおおいに参考にしてると思うよ
日本完全オリジナルだと思いたいならそれでええけど
今は民主化がフランス革命から波及してトランスインターナショナル的に展開されていったという味方がされてるんやで
アメリカの独立も流れ組んでるしおおいに参考にしてると思うよ
日本完全オリジナルだと思いたいならそれでええけど
72: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)18:07:07 ID:Mow
そこあきひゃらめぇええええ!!
73: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)18:30:28 ID:EeD
明治政府が西欧参考にして作られたのは昔から言われてた気がするんやけど
倒幕が国際化の波に乗っただけっていうのはどうもピンと来んわ
倒幕が国際化の波に乗っただけっていうのはどうもピンと来んわ
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